Переговори - ширма. Росія хоче війни

Росія руйнує шанси на мирні домовленості з Україною. Тільки-но делегації роз’їхалися по домівках із вівторкового Мінська, на східному кордоні України пожвавішали колони військової техніки, споряджені Росією…

Напевне, до того часу, поки залишаються шанси на мирні переговори, і поки ще залишаються ілюзії в Старій Європі, - Україна братиме участь у подібних зустрічах. Однак свіжий досвід показує, що навіть “гра на своєму полі” не надихає Росію на договороздатність.

Цього разу Україні довелося акцептувати формат Митного союзу. Для європейських комісарів поїздка в Мінськ узагалі стала випробуванням, адже Володимир Путін виманив їх в дім господаря-президента, котрого на Заході послідовно намагаються уникати.

Попри це, Москва й далі вперто відмовляється визнавати свій вплив на “ополченців”. При цьому вона продовжує нарощувати військову присутність на Донбасі - напередодні зустрічі на Донбасі піймали десять кадрових десантників РФ, - нахабно спльовуючи на міжнародне право навіть у таких “дрібничках” як надання гуманітарної допомоги. Україні відтак залишається небагатий вибір: або прийняти умови агресора, або встряти у війну, котра, поза всіляким сумнівом, іще розгортатиметься. І саме цією проблемою вартувало перейматися українській публіці, а не тим, чи Порошенко потиснув руку Путіну…

Деталі двосторонньої зустрічі між президентами невідомі. Президент України розповів, що йшлося зокрема про потребу закрити кордон; цією роботою мусили б заопікуватися прикордонні служби України та РФ. Однак відомо з попередніх зустрічей: Москва погоджувалася встановити контроль над кордоном лише у випадку оголошення перемир’я. Отже, спочатку Росія вимагатиме припинити вогонь - а вже потім пустить інспекторів ОБСЄ до кордону.

Натомість Володимир Путін в Мінську ствердив, що Україна мусить домовлятися про перемир’я з “повстанцями”, а не з Росією. Бо Кремль - ми це теж знаємо - в Україні не воює…

Відвертіші коментарі стосуються іншої теми переговорів - теми, заради котрої Москва, власне, й “заварювала” цю зустріч. Зона вільної торгівлі між Україною та ЄС. Російська Федерація вустами міністра економіки висловила сподівання підкоригувати базовий текст угоди, хоча він уже підписаний сторонами! Міністр закордонних справ Павло Клімкін заспокоїв українців, що текст угоди не мінятимуть. Утім, експерти вважають, що Україна та ЄС таки справді можуть вийти із Митним союзом на якийсь доповнюючий документ. Але це, звісно, трапиться, якщо не буде війни…

“Z” зібрав думки експертів щодо переговорів у Мінську.  Слухаємо одного з розробників Угоди про асоціацію Тараса Качку, політолога Віталія Кулика та громадського діяча Олександра Солонтая.

Громадський діяч Олександр СОЛОНТАЙ: Поки не переможеш у війні - дипломатія не допоможе

Ця зустріч відбулася на путінській території. Навіть коли перетинаєте білоруський кордон, то заповнюєте спеціальну анкетку про перебування на території “Союзної держави Росія і Білорусь”. Президент фактично їхав на поклон, бо ця зустріч навряд чи могла чомусь допомогти Україні. Ілюзій не було. Поки не відбили кордон, серйозних успіхів у переговорах не буде. Можемо зарадити тільки перемогою у війні - ніяка дипломатія нам не допоможе.

- На Заході вважають, що Україні варто використовувати всі можливості домовитися.

- Українська сторона змушена погоджуватися на всі зустрічі, на всі переговори, навіть якщо передбачає їхню безперспективність. Адже Захід поки що не розуміє, що це українсько-російська війна. Частина держав Європейського Союзу досі вважає, що це щось пов’язане із громадянською війною, “ополченцями”, питанням Сходу. Наша дипломатія дуже чітко й потужно повинна працювати в цьому напрямку й за кожної можливості доводити, що йдеться про пряму російську агресію, наслідком якої вже стала втрата двох регіонів - Криму та Севастополя.

Захід говоритиме із сильним. Ми маємо бути достатньо сильними, щоби Захід із нами говорив і до нас прислухався. На жаль, наразі країни ЄС продовжуватимуть спостерігати за перебігом подій і зволікатимуть із реакцією. Певні надії можна покладати на країни Східної Європи - Польщу, Прибалтику - вони усвідомлюють ризик загроз, котрі і їм створює Росія. Передбачаю, що східні країни активізуються й сприятимуть у наданні допомоги.

- Чи випадково, що водночас із зустріччю в Мінську активізувалися дії окупаційних військ у Приазов’ї? Як кажуть: “Путін підіймав ставки”?

- Це радше збіг комплексу факторів. Нам намагалися зіпсувати День незалежності, додалося певне затишшя на міжнародній арені, почалися спроби зірвати вибори - все докупи. Якби Путін цього не зробив (не пішов у контратаку - “Z”), то наші війська продовжили б успішну операцію. Саме тому спершу під Іловайськ, а потім під Маріуполь почали заходити регулярні сили РФ. Найманці вже вичерпалися, тому Росія змушена кидати в Україну своїх солдатів.

- За яких умов можливий початок нормальних паритетних переговорів між Україною та Росією?

- Тільки тоді, коли Крим повернеться Україні. Коли “зелені чоловічки” підуть із півострова й залишать у спокої Донецьку та Луганську області. Допоки у нашій хаті перебуває військо чужої країни, жодні паритетні переговори не відбудуться. Нам лише нав’язуватимуть свою волю й диктуватимуть чужі інтереси.

Політолог Віталій КУЛИК: Варто готуватися до війни

Російська Федерація не бачить в особі України суб’єкта для переговорного процесу. Вони не сприймають нас за рівних для переговорів. Росія використовує ситуацію з мінською зустріччю для затягування часу й досягнення стратегічної переваги в зоні конфлікту. Для цього в Україну перекидаються збройні підрозділи Росії, важка техніка. Кремль намагається “вирівняти” фронт, з’єднати ЛНР і ДНР, забезпечивши сталість фронту. Після цього Росія з позиції сили диктуватиме Україні умови укладення мирної угоди з Луганськом і Донецьком. Але вже не як-країна-агресор, а як посередник, а може й миротворець. Жодних повноцінних переговорів між Порошенком і Путіном не відбудеться - ні зараз, ні у найближчий період. Країни входять у жорстку конфронтацію, котра може затягнутися на кілька років.

- Якими можуть бути кінцеві вимоги Росії? Автономізація Донбасу, федералізація країни?..

- Думаю, що кінцевих вимог не існує. Йтиметься про проміжний результат. Нагадаю, що хасав’юртські угоди, котрі часто згадують у контексті сьогоднішнього конфлікту, стосувалися того, що Чечня отримає глибоку автономію, економічну самостійність, власну поліцію, аж до створення валюти. Тобто їй гарантували максимальну незалежність в умовах юридичного перебування у складі Російської Федерації. Подібні вимоги можуть нав’язуватися цього разу Росією й Україні. Але вони будуть перехідними, остаточне врегулювання конфлікту - не в інтересах Росії. Федералізація вже не є предметом розмови - предметом розмови є доля української державності, і питання існування України як держави загалом. Мета Путіна - не, перепрошую, ЛуганДон, а ціла Україна та успіх проекту з назвою Україна.

- Отже, мирна стратегія для України не спрацює. Залишається військова - але останні дні свідчать, що українські сили воюють уже на межі: солдатам важко втримати узяті позиції, а російські сили розпочали контрнаступ одразу з кількох напрямків. Який вихід?

- Не бачу інших можливостей, крім припинити політики вмиротворення Росії й апелювати до європейських структур, до США, до НАТО з усіма можливими аргументами, щоб вони втрутилися у цей конфлікт або надали повноцінну військову підтримку Україні. Починаючи з того, що Україна має створити власний іноземний батальйон (чи легіон) - аж до залучення американських збройних сил для участі у військовому конфлікті в якості миротворців. Іншого варіанта порятунку не бачу, крім, можливо, загальної мобілізації.

Треба називати речі своїми іменами: юридично оголосити Російську Федерацію агресором і донести це питання до ООН та інших міжнародних інституцій. Окрім того, треба відверто поговорити із ЄС. Я не кажу про шантаж “трубою” - а про те, що цей конфлікт може перекинутися на Східну Європу, на Балкани, він може дестабілізувати цілий континент. ЄС сам має бути зацікавлений у підтримці України. Має йтися вже не про третій “левел” санкцій, а про розрив відносин. Бо нинішня Росія - це Німеччина 1936-1938 років.

Учасник групи розробників Угоди про асоціацію Тарас КАЧКА: Можлива угода між Україною, ЄС та ЄврАзЕС

Щодо переговорів про зону вільної торгівлі з країнами Митного союзу, то вони потрібні. Крім Росії, там є Білорусь і Казахстан. Проблеми у взаєминах із Москвою негативно відбиваються на наших взаєминах із цими країнами, хоча вони налаштовані до України набагато конструктивніше. Створення ЄврАзЕС ставить під загрозу існуючі механізми СНД, а СНД, попри все, є цікавим для всіх нас. Вважаю, що такий діалог потрібен.

- Міністр економіки РФ заявив про те, що Росія сподівається на корегування документів про зону вільної торгівлі між Україною та ЄС, аж до внесення поправок у базовий документ. Це можливо?

- Заяви міністра - свідчення справжнього інтересу, якого Росія дотримується в цій угоді. Насправді ж ми досі не можемо зрозуміти, про які втрати говорить Росія. Їхня ідея полягає в тому, щоби щось змінити. Але перш ніж міняти, треба оцінити: що саме. Якщо є справжні проблеми і Росія налаштована почати переговори по суті - тоді можна зрозуміти, яким чином залагодити проблеми. Тоді, можливо, будуть домовленості дво- чи трьохстороннього формату, котрі не зачіпатимуть тексту угоди, а будуть додатковим інструментом збалансування інтересів.

- Тобто змінити базовий текст неможливо?

- У цьому випадку може йтися про якийсь “сусідній” документ, який не буде елементом інтегральної частини угоди. Але це тільки при раціональному розвитку подій. Бо як це відбудеться насправді - невідомо. Динаміка непередбачувана. Якби йшлося тільки про торгівлю, тоді ще можна було б спрогнозувати фактори розвитку подій.

- Основна претензія, озвучена Путіном на телекамери, стосувалася того, що під тиском європейського виробника українська продукція посуне на російський ринок і завдасть певного збитку Росії.

- Український ринок і сьогодні дуже насичений європейським товарами, при цьому ми застосовуємо до них досить низькі мита. Якщо взяти ті групи, про які кажуть у Росії, - там менше 5%. Насправді ці речі можна перевірити лише фактично, запустивши механізм. Бо економетрично виходить, що ситуація розгортатиметься навпаки: ми збільшуватимемо свій експорт до Євросоюзу. Цей процес відбувається вже зараз. Тим більше, що українські виробники поступово втрачають інтерес до російського ринку, бо він надто непередбачуваний. Виробники не знають, яка проблема спіткає їх завтра на російському кордоні. Тобто ризик, озвучений Путіном, - гіпотетичний. Вони говорять про це протягом трьох місяців після підписання угоди про асоціацію, хоча в цілому риторика не змінилася й за останні роки.